Komentarze: PIGPD: Skala wzrostu cen surowca drzewnego zaskoczyła wszystkich

Komentarze do artykułu

17 komentarzy
💬 17 komentarzy
W
Witold Cichowicz 27 maj 2021, 15:31

Czy krytyka eksportu drewna i nawoływanie do zakazu eksportu, w wykonaniu PIGPD, dotyczy również członków PIGPD? Ilu członków PIGPD zajmuje się eksportem drewna? Czy działalność PIGPD jest finansowana również ze składek pochodzących od eksporterów drewna? Przykład: https://www.sodra.pl/drewno-okragle/

W
Witold Cichowicz ↩ Witold Cichowicz 27 maj 2021, 15:39

D
Darek 27 maj 2021, 20:39

Jak brakuje go dla lokalnych odbiorców.

Kasa i tylko kasa zero myślenia obudzimy sie za 5 lat jak już nie będzie co wycinać lub będą zmniejszać wycinkę pod pretekstem ekologi

A
AK 27 maj 2021, 22:31

1. Weryfikacja punktów przerobu drewna.

2. Historia z 2 lat.

3. Podział mas 90/10.

4. Kontrole skarbowe handlarzy i szarej strefy. W stylu akcji ze stalą i elektroniką.

N
NieChińczyk 28 maj 2021, 09:59

Cześć. Kolego Cichowicz, przecież Sodra to Szwedzi, a Szwecja to UE. Temat zakazu exportu nie dotyczy wspólnego rynku, nie ?

Po drugie, co gdy rynek "klapnie" ? Znów będzie potrzebna zmiana i wtedy exporter będzie "cacy" ? Kolego AK - represje ze strony skarbówki to akcja rodem z Białorusi. Chesz legalnie prowadzony biznes zabić aparatem państwowym ??? Zanstanawiacie się nad tym co tu w ogóle piszecie ??? Pozdro.

N
NieChińczyk 28 maj 2021, 10:23

Cześć. Kolego Cichowicz, przecież Sodra to Szwedzi, a Szwecja to UE. Temat zakazu exportu nie dotyczy wspólnego rynku, nie ?

Po drugie, co gdy rynek "klapnie" ? Znów będzie potrzebna zmiana i wtedy exporter będzie "cacy" ? Kolego AK - represje ze strony skarbówki to akcja rodem z Białorusi. Chesz legalnie prowadzony biznes zabić aparatem państwowym ??? Zanstanawiacie się nad tym co tu w ogóle piszecie ??? Pozdro.

A
AK ↩ NieChińczyk 28 maj 2021, 11:36

Tak, zmasowane akcje skarbówki. Na robiących wałki na handlu drewnem, prowadzące do uszczuplenia należnego Państwu wpływu z podatków PIT i VAT. Tak zwanej szarej strefy. Hasło "więźba bez faktury". I zapewniam Cię, kilka służb nad tym pracuje. Czuwaj!

S
Saruman ↩ NieChińczyk 28 maj 2021, 13:22

Nie Chińczyk- skoro jesteś taki cwany to spróbuj kupić na większą skale drewno okrągłe w Niemczech, albo w Austrii i przekonamy się, że zakaz eksportu to taki trochę niesymetryczny jest bo od nas można, a od nich nie można. Zdrowy gospodarczo kraj chroni swoją produkcję, a bantustany są wyzyskiwane i sprzedają nieprzetworzone surowce ( nieprzetworzone drewno, węgiel, rudy żelaza miedzi itd) i gówno z tego mają. Może jeszcze niech całe drewno u nas kupi jeden handlarz, ze spółkami córkami firm zagranicznych, doliczy do ceny z umowy 1€, a spółka matka niech mu wystawi fakturę na 1€ kosztów reprezentacji itd. Wtedy wszystko będzie zgodnie z prawe UE tak żebyśmy dalej byli bantustanem którego to prawo dotyczy, a niemca już nie dotyczy.

Ś
Średni Tartak 28 maj 2021, 15:39

Szanowni Koledzy i Koleżanki,

w 2019 i 2020 niektóre firmy z zachodu i południa Polski kupowały drewno z Czech i Niemiec, bo było tańsze niż z Polski. Nie kupowały na e-drewno, ale nawet i na PLD. Tym samym na własne życzenie firmy pozbyły się historii zakupowej i teraz mają tego efekt. Do zakupów trzeba podchodzić strategicznie, budować historię zakupową i warto jest stabilnemu dostawcy zapłacić trochę więcej, aby w przyszłości mieć te 75-80% po sensownej cenie.

Ponadto zamknięcie granicy dla drewna okrągłego powinno działać w obie strony, a jakoś w 2019 i 2020 (kiedy więcej drewna importowaliśmy) nie słyszałem o pomysłach zamknięcia granicy dla drewna okrągłego… Zamknięcie granicy ma swoje plusy i minusy i sam mam wątpliwości czy granicę lepiej zamknąć (oczywiście obustronnie) czy lepiej trzymać się wolnego rynku. Zresztą pytanie czy będąc w UE w ogóle możemy coś takiego zrobić?

Zasady sprzedaży są jakie są. Może nie są dobre, ale czy gdzieś na świecie znacie system lepszy? Tylko dzięki takiemu systemowi mogą istnieć małe i średnie firmy. Na całym świecie im więcej kupujesz, tym lepsze masz warunku zakupu. Dlatego nie tylko w zachodniej i północnej Europie, ale i w krajach bałtyckich wiele takich firm jak moja dawno przegrały konkurencję. Na tych rynkach praktycznie nie ma już małych i średnich firm. W Polsce system LP promuje małych i średnich, dając im te same warunki zakupu co dużym. I tylko dzięki temu, takie firmy jak moja jeszcze istnieją na rynku.

Weryfikacja punktów przerobu i mocy przerobowych już była. Wszyscy wiemy jak „kreatywnie” podeszliśmy do tematu. To się po prostu w Polsce nie sprawdziło i nie sprawdzi.

Moim zdaniem podział 90:10 ograniczy mój rozwój. 10% to za mało, abym mógł rozwijać zakład, a zamierzam. 80:20 to dobry układ.

Z tym systemem jest trochę tak jak z demokracją. Demokracja to kiepski system. Ale póki co każdy inny system okazał się w praktyce katastrofą.

Dla mnie najważniejsze jest to, aby system się ustalił (w obecnej lub innej formie) i już nie zmieniał przez co najmniej 6-8 lat – wtedy można do zakupów podejść strategicznie i planować długofalowo swój rozwój.

Jestem przekonany, że główną przyczyną wzrostu cen na e-systemie jest bitwa przetwórców o surowiec. Te ceny są po prostu efektem największego historycznie wzrostu popytu i cen produktów. Kupienie 25% rocznej masy po cenie 520 zł/m3 za WC01 powoduje, że moja średnia roczna cena jest o 70 zł/m3 wyższa niż na PLD. No to muszę sprzedać produkt za 140 zł drożej, tak? A ja w tym półroczu już zwiększyłem średnią cenę sprzedaży o 240 zł/m3 (30%), a do końca roku zapewne osiągnę 400 zł/m3 (50%). To i tak dużo mniejsze podwyżki niż w USA i odbiorcy tarcicy nawet nie negocjują, tylko chcą więcej dostaw.

N
NieChińczyk ↩ Saruman 28 maj 2021, 16:58

To ciekawe... Dlaczego niby nie mogę kupić drewna w Niemczech lub Austrii ? Kupuję i to nie mało. Jakoś nie mam z tym problemu. Owszem, zgadzam się, że sprzedaż drewna okrągłego to nienajlepsze rozwiązanie. Byłbym przeszczęśliwy, gdyby nasz rodzimy przemysł był w stanie zagospodarować całość surowca. Tak nie jest, a dyskusja dlaczego, to już zupełnie inna bajka.

N
NieChińczyk ↩ Dominik 28 maj 2021, 17:05

Zatem porównuje Pan szarą strefę, unikanie podatku vat, sprzedaż bez faktury do legalnej działalności pośrednika, który podatki płaci i wystawia fakturę? To chyba jednak nie w porządku. Nie bronię pośredników czy też firm zajmujących mających w swych zespołach kupców drewna dla swoich zagranicznych oddziałów, ale każdy kij ma dwa końce. Jaka jest skala tej szarej strefy ? Czy działający w szarej strefie wywindowali ceny na e-systemie? Chyba jednak to nie oni. Sytuacja na rynku zmienia się co 2-3 lata, co pewnie wiesz. Rynek zmienia się non stop. Jak do Polski wchodziły wielkie firmy, też było larmo, że drewno wykupią. Jakoś nie wykupiły, wszyscy chętni funkcjonują, choć nie jest łatwo.

W
Witold Cichowicz ↩ NieChińczyk 28 maj 2021, 19:36

Każdy wywóz surowca z Polski to eksport - bez znaczenia dokąd. Nie mam nic przeciwko przepływowi surowca wewnątrz UE, o ile nie uderza to w zakłady zlokalizowane w Polsce. Interesuje mnie natomiast to, na ile szczere i reprezentatywne jest stanowisko PIGPD, która krytykuje eksport surowca z Polski, posiadając eksporterów wśród członków. I nie jest to tylko SODRA.

Przy okazji - to bardzo ciekawe, że jestem tu jedynym, który nie wypowiada się anonimowo.

A
AK ↩ NieChińczyk 28 maj 2021, 22:20

A handlarze istnieją dzięki szarej strefie. Temat Chińczyka - proszę bardzo. Sprawy fitosanitarne. WIORiN i normy w zakresie standardów fito. Szczególnie w czasie pandemii. Zwroty VATu. Jest kilka punktów "zapalnych", zapewniam. I zapewniam, że odpowiednie służby nad tematem pracują. Kiedyś stal, potem elektronika. Dziś drewno. Wyniki zobaczycie wkrótce. Dobrej nocy;)

A
Adam 30 maj 2021, 17:47

to dlaczego 90 % drewna Ople .Zielona Góra Piła pojechało do Niemiec . A 10 % zostało dla średnich tartaków

D
Dominik Jabłoński ↩ Saruman 30 maj 2021, 22:47

To nie tak, że nie można kupić drewna w Niemczech czy Austrii. Można, tylko trzeba zaproponować sprzedającemu warunki, które przekonają go, że warto zmienić odbiorcę.

W ubiegłym roku za granicę Niemiec wyjechało 12,7 mln m3 drewna okrągłego. Duży wzrost eksportu związany był m.in. z dostępnością i niskimi cenami drewna pokornikowego. Zdecydowana większość wyjechała do Chin.

M
Marcin ↩ Dominik 31 maj 2021, 07:43

Podpisuje sie pod tym. Aukcje systemowe z zabranych naszym producentom 20 % to poroniony pomysł

W
Witold Cichowicz 1 cze 2021, 21:32

https://twitter.com/witoldcichowicz/status/1399809035461857282?s=21

💬 Dodaj komentarz

← Forum    ← Wróć do artykułu
Zgłoś błąd